ZMOD.no - forumet
ZMOD.no - forumet
Home | Profile | Register | Active Topics | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 ZMOD Forumet
 ZMOD bygging - elektronikk, modulstandard osv.....
 ZMOD Oppgradering av elektrisk standard?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

tjm

Norway
466 Posts

Posted - 24/01/2008 :  20:10:32  Show Profile  Visit tjm's Homepage  Reply with Quote
Hei gutter, skulle fått tatt en gjennomgang og oppgradering av ZMOD standaren sitt elektriske kobligssystem på treffet i April 2008?

Dvs. Skulle vi fått diskutert og testet ut fks. digital styring, Analog og styring av spor med fks. en dekoder direkte på sporet hvor loket fortsatt er analogt.

1. Analog styring
Grensesnitt, fysisk kobling
Bananplugger, farge kombinasjoner?

2. Digital styring
Grensesnitt, fysisk kobling
DCC?
Boostere
osv...

3. "Digital" styring av selve sporet.
Grensesnitt, fysisk kobling
DCC?
Boostere
osv...

(Dvs. man setter utgangen til en dekoder på selve sporet og kan dermed få digital styring av motoren på analoge lok)


4. Annen tilkobling?
Blokkstyring?
Vekselmotor styring?


Torsja
http://www.torsja.com ZMOD.no - Webadmin

Christian

Norway
172 Posts

Posted - 24/01/2008 :  21:00:27  Show Profile  Reply with Quote
Jeg kommer til og brukke DCC dekodere på mine moduler for og styre penser og signaler. Blokk styring har jeg noen ideer på, men skal diskutere litt om det. Syntes ihverfall reed kontakter er tingen for og styre blokkene. Hvor mange blokker trenger vi??

(bannan plugger hva er det????)

MVH Christian Andresen. ZMOD-digital.
Go to Top of Page

Treant

Norway
88 Posts

Posted - 24/01/2008 :  21:57:19  Show Profile  Reply with Quote
Tror for Digial så trenger vi en gjenomgående link for styring, det er vel det du har nå Christian. Du kjører egen booster på kjørestrømmen og den innebygede i Inteliboxen for pensstyring etc right? (eller var der left;))

Tenkte en gang på bruke DB25 som Z-bend gjør men følgende oppsett:
1-3 Ytter spor, yttre skinne
4-6 Ytter spor, indre skinne

7 DCC ground

8-10 Indre spor, yttre skinne
11-13 Indre spor, indre skinne

14-16 +12v
17-19 Jord

20-21 Nødstopp

Ved digital
22 DCC+
23 DCC-
24 Loconet Rail sync+
25 Loconet Rail sync-

Analog blokk styring
22 Blokk spor1 opptatt ut
23 Blokk spor2 opptatt ut
24
25

Vi trenger da å ha noen overgang mellom banan/fremo/elfa style koblingen for de som ikke vil bygge om eller bygge med DB25.

Just my 2¢

Lars Erik Gyulzadyan Svendsen
Another DCC Zhead
Go to Top of Page

Christian

Norway
172 Posts

Posted - 24/01/2008 :  22:07:39  Show Profile  Reply with Quote
Hva skal vi med nødstoppen?


MVH Christian Andresen. ZMOD-digital.
Go to Top of Page

tjm

Norway
466 Posts

Posted - 24/01/2008 :  22:31:32  Show Profile  Visit tjm's Homepage  Reply with Quote
Hadde du også tenkt på om vi skulle fått laget noen printplater som du snakket om Lars-Erik? Det burde ikke være så fryktelig vannskelig å få laget dem på gutterommet egentlig. Men det kan godt henne at dfet kan være lettere å sende dem bort til noen for å få dem laget. Kommer jo ann på antallet vi trenger, men 100stk. burde vil få laget med en gang. Når de er laget kunne man ta en dugnad på fks. OMS og lodde D-Subber osv...

Torsja
http://www.torsja.com ZMOD.no - Webadmin
Go to Top of Page

Treant

Norway
88 Posts

Posted - 24/01/2008 :  22:54:01  Show Profile  Reply with Quote
Nødstopp er litt med tanke på analog og avsporing. I digital så har vi jo fjernkontrol, noe som også er mulig i analog.

Printplater er jo ikke dumt for slikt, vi må bare bli enige om pinne oppsette først ;)

Mulig vi kunne legge mulighet for å "måle" strømtrekk til modulen som kan gi "blokk opptatt signal", men det er kansje en mer avansert Versjon 2.

Lars Erik Gyulzadyan Svendsen
Another DCC Zhead
Go to Top of Page

tjm

Norway
466 Posts

Posted - 24/01/2008 :  23:48:40  Show Profile  Visit tjm's Homepage  Reply with Quote
14-16 +12v ?

Er ikke dette litt mye for Z-Skala uansett hva det skal brukes til eller?

Torsja
http://www.torsja.com ZMOD.no - Webadmin
Go to Top of Page

Ola

4 Posts

Posted - 25/01/2008 :  10:33:27  Show Profile  Reply with Quote
Hej!

Hur mycket ström är en D-SUB specat till ?
Jag har testat med en belastning på 5 A utan problem, detta innebär 10-12 lok i Z-skalan.
varför då använda 3 stift till en skena ?

/Ola
Go to Top of Page

smholt

Norway
205 Posts

Posted - 25/01/2008 :  11:17:52  Show Profile  Visit smholt's Homepage  Reply with Quote
Vi burde kanskje se på hva de har gjort på Zbend Track? De bruker D-SUB, med 3 pinner pr powerkabel. Standarden er kompatibel med både DC og DCC.

Selv om skinne konfigurasjonen er forskjellig, kan mye brukes direkte.

Den største forskjellen på Zmod og Zbend er at Zbend har 2 dobbeltspor på hver modul, mens Zmod har et dobbeltspor.
Elektrisk er de 2 dobbeltsporene i Zbend elektrisk adskilt, så man kan tenke seg at om vi setter 2 Zmod moduler rygg mot rygg, så har vi Zbend standarden:

Et par linker:

http://www.zbendtrack.com/

http://members.aol.com/zbendtrack/main.html

mvh Svein-Martin Holt - www.platelayer.com/zmod
Go to Top of Page

tjm

Norway
466 Posts

Posted - 25/01/2008 :  11:40:37  Show Profile  Visit tjm's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Ola

Hej!

Hur mycket ström är en D-SUB specat till ?
Jag har testat med en belastning på 5 A utan problem, detta innebär 10-12 lok i Z-skalan.
varför då använda 3 stift till en skena ?

/Ola



Z-Bend Track sier at man ikke bør bruke fks. vanelig paralellkabler fra butikken pga. for mye strøm gjennom ledningen. Men hvis man da bruker 3stk. "stift" til hver skinne så bør vel det da kanskje bli nokk til den strømmen som må gå igjennom, eller?

Det ville jo hvert bra om man bare kunne få til en PC butikk å kjøpe en slik paralellkabel for sammenkoblingen. Selv om det er kanskje noe som blir borte om noen år siden nærmest ingen printer bruker slikt lenger.




Torsja
http://www.torsja.com ZMOD.no - Webadmin
Go to Top of Page

tilman

Sweden
32 Posts

Posted - 25/01/2008 :  11:58:44  Show Profile  Visit tilman's Homepage  Reply with Quote
Hej där !

Kul att det börjar röra sig bland diskussionerna om den elektriska standard som skall gälla för zmod.

Jag noterar att det ser ut att finnas en preferanse för LocoNet.
Det är väl mycket beronde på att Zbend har det kan tro.

Från den erfarenhet jag har inom modulbygge i Sverige så fungerar det oerhört bra med att köra XpressNet och Lenz-system. Även om man kör riktigt stora banor.

Begränsningen i XpressNet är ju primärt att man inte kan köra mer än 31 lok samtidigt...
Och hur ofta gör vi det ??

Även baserat på H0-modulerfarenhet vill jag föreslå att vi begränsar funktionerna till ett minimum. Den gamla goda KISS-principen (Keep It SImple Stupide) är bra att följa.

Det viktigaste är att köreströmmen hanteras på ett stabilt sätt. Där är trots allt bananekontakter mycket driftsäkra och enkla att hantera.
Kör vi digitalt så kan vi begränsa oss till "röd o svart" kabel i varje modulända.

D-sub-kontakter är bra. Men det är inte alla som behärskar att löda dessa på ett stabilt sätt. Därför vill jag rekomendera banankontakt.
Vi vill ju ha en stabil lösning som är lätt att bygga och felsöka för alla.

Kontrollbussen dras separat och även här vill jag från erfarenhet rekomendera att köra med lösa paneler och RJ-12 kontakter/kabel som dras löst vid varje körning.

These are my 2 cents / Tilman D. Thulesius

www.thulesius.se/zscale

Lets do it in zmall sizes.
Go to Top of Page

tilman

Sweden
32 Posts

Posted - 25/01/2008 :  12:11:43  Show Profile  Visit tilman's Homepage  Reply with Quote
Ett litet förtydligande betreff styrning av växlar och signaler.

Jag vill verkligen föreslå att varje modul/Stationsområde hanterar
sina egna växlar som ett autonomt system.

Det finns inte en möjlighet att centralen (Om det är Intellibox/Digitrax eller LENZ) skall behöver hantera all trafik
för att lägga om alla växlar och signaler vid en modulkörning.

Det finns helt enkelt inte tillräckligt med bandbredd i kontrollbussen för att hantera detta.

Tänk också på att det skall vara enkelt att lägga växlar och signaler även för den som inte har byggt en station. Så en vanlig växelpanel med strömbrytare/omkopplare är att föredra.

Igen, KISS (Keep It Simple Stupide) är bra...

Tro inte att jag inte gillar teknik.... Jag gör verkligen det, men vi vill ju att så många som möjligt skall ha roligt på våra körmöten "i Zmall SiZes"

/ Tilman

Lets do it in zmall sizes.
Go to Top of Page

smholt

Norway
205 Posts

Posted - 25/01/2008 :  13:51:26  Show Profile  Visit smholt's Homepage  Reply with Quote
Støtter tillman i hans KISS standpunkt.

Tror det er viktig at hver modul betjenes som en separat enhet når det gjelder veksler, etc. Eventuellt kan en person ha flere moduler som er koblet sammen og som internt har sin egen buss, uavhengig av den "ytre verden".

Det som klart må følge en standard er selve koblingene for skinner og strømforsyning for disse.

Her finnes det jo flere andre standarder som har løst dette, og det går jo an å følge noen av disse.

mvh Svein-Martin Holt - www.platelayer.com/zmod
Go to Top of Page

tilman

Sweden
32 Posts

Posted - 25/01/2008 :  14:04:25  Show Profile  Visit tilman's Homepage  Reply with Quote
Den befintliga ZMOD-standarden anger ju redan 4mm bananstikk.
Röd och sort.

Det använder vi även i MMM-standarden. Fungerar utmärkt
och är framförallt mycket enkelt att felsöka.

Vi vill ju köra tåg och inte hålla på o gräva efter feil under modulere. ;-)


Ta en titt på

http://www.geocities.com/malarmodulmote/documents/index.html
Titta på MMM-DCC och då framförallt på siden 8.

Ha de / Tilman




Lets do it in zmall sizes.
Go to Top of Page

Christian

Norway
172 Posts

Posted - 25/01/2008 :  14:33:38  Show Profile  Reply with Quote
Jeg mener vi burde holde oss til banan plugger!!! Er mye enklere enn det andre maset som jeg faktisk bruker på stasjonen min. funker fint der, men det blir for mye og kobble det på alle modulene syntes jeg.

MVH Christian Andresen. ZMOD-digital.
Go to Top of Page

Benny

Norway
49 Posts

Posted - 25/01/2008 :  15:29:17  Show Profile  Reply with Quote
Er USB-standarden et alternativ tro? Fine kontaktpunkter i allefall.
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
ZMOD.no - forumet © Copyright ZMOD Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06